Bonjour tout le monde.
Je prépare ici ma liste d'armée Imperial Fists menée par le Capitaine Lysander.
C'est ma toute première liste d'armée, j'espere donc ne pas trop faire d'erreur dans la forme sinon merci de me le dire et je pourrais ainsi m'améliorer.
( désolé si il manque des couleurs/points ou autre, j'ai essayer de faire de mon mieux ^^).
C'est une liste optimisé sur les figs que j'aime et non sur une force capable de tout detruire donc il y aura de nombreux points qui vous feront vous étouffer mais c'est normal
J'aimerais savoir si ça peut faire quelque chose contre du Space marine du Chaos et de l'Ork.
Je suis ouvert à toutes suggestions de modification.


QG:

Capitaine Lysander des Imperials Fists (200pts)

-armure terminator
-bouclier tempete
-le poing de Dorn

Maitre de la forge (100/120pts)

-armure d'artificier
-grenade frag et antichar
-faisceau de conversion (20pts)

Le maitre de la forge est la pour sa capacité a faire passer les dread en chois
Soutien/Elite.


Elites:

Escouade de terminators d'assaut (200pts)

-4 terminators (160pts)
-1 sergent terminators (40pts)

-3x griffe eclair
-2X bouclier tempete/marteau tonnerre

Dreadnought Ironclad (135/155)

-arme de corps a corps de Dreadnought avec fulgurant
-poing tronçonneur
-fumigenes
-projecteur
-missiles traqueur (2)

Module d'atterrissage (35pts)

Pour le Dread Ironclad et lui permette d'aller mettre des baffes le plus vite possible sur les cibles que je jugerais prioritaire.

Escouade terminator (230pts)

-4 terminators
-1 sergent terminator

-1X canon d'assaut (30pts)
-3Xfulgurant/gantelet energetique
-1X épée énergetique/gantelet (sergent)

Troupes:

Escouade de Scout Sniper (85pts)

-4 Scouts
-1 sergent Scout

-1X bolter lourd (10pts)
-4X fusils de sniper

Escouade de Scout Sniper (135pts)

-4 Scouts
-1 Sergent Scout Telion

-1X bloter lourd
-3X fusils de sniper
-Telion: armure scout,pistolet bolter,grenade frag et antichar et bolter stalker

Escouade de Scout de combat (140 pts)

-1 sergent Scout
-9 Scouts

-armure Scout
-pistolet bolter
-lame de combat

Attaque rapide:

Land Speeder (50/90pts)

-bolter lourd
-canon d'assaut

Land Speeder (50/100pts)

-multi fuseur
-canon d'assaut

Soutien:

Dreadnought Vénérable (165 pts)

-multi fuseur
-arme de corps a corps de dread
-fumigenes
-projecteur

Dreadnought (105/135pts)

-canon laser jumelés (30pts)
-fumigenes
-projecteur
-arme de corps a corps de dreadnought

Dreadnought (105/135pts)

-canon laser jumelés (30pts)
-fumigenes
-projecteur
-arme de corps a corps de dreadnought



Au niveau d'une éventuelle tactique, je pensais mettre sur chaque flanc une escouade de Sniper. Egalement présent sur chaque flanc, un Land Speeder qui auront pour tache de fournir des tirs de soutien aux escouade avançant sur le centre et aussi de protéger mes flanc.

a l'arriere mes 2 dread avec canon laser jumeler serviront de plate-forme de tir mobile. Ils resteront en arriere avec le maitre de la forge et son faisceau de conversion.

Au centre mes terminator d'assaut avanceront (dans un éventuelle land raider mais je suis pas encore sûr de moi sur ce point) et iront engager le plus vite possible l'adversaire. Pour les accompager, l'escouade de Scout de combat sera la ainsi que le dread Ironclad qui arrivera grace a son module.

Lysander avancera avec l'escouade de terminator pour les faire bénéficier de sa regles special "expert du bolter". une fois arriver sur l'adversaire il apportera également un soutien au corps à corps non négligeable a l'escouade de totors d'assaut si celle ci est encore la.

Mon Dread venerable avancera en parallele de l'escouade de terminator menée par Lysander.

J'hésite a enlever un Dread et a mettre un Vindicator car j'aime bcp son canon demolisseur.
Qu'en pensez-vous?

Voila bonne lecture et merci de votre compréhension sur cette liste

Salut !


Bon, j'suis loin, très loin même d'être un vétéran...mais il y a deux trois choses qui me gène dans ta liste.

Donc si je résume bien, tu aligne :

2 QG (Dont un spé)
10 totor
20 scouts
2 Land speeder
4 Dread (dont un en drop pod)

Et tout ça pour 1925pts. Tu perds 75 qui peuvent être utilisés, pour renforcer une ecouade ou, en récupérant des points ailleurs, en rajouter une. Laisser 5pts je veux bien, mais 75...c'est un peu gros. (Car je suppose que tu joue en 2000pts)

Bon ça c'est le premier point. Ensuite....pourquoi aligner que du scout ? Ok, ils ne leur manque que l'armure énergétique et certaines armes, mais bon...T'as la possibilité d'aligner en troupes des unités qui ont le profil de bien des troupes d'élite en face. Pourquoi se refuser un tel avantage ?
D'autant plus que de ces 3 escouades de scout, une seule sera en mesure d'avancer. Si jamais tu joue une prise d'objectifs tu vas vite te retrouver a la rue. Le fait de contester un objectif n'en donne pas le contrôle.
Pour le reste, chacune de tes unités est vitale a ton plan si j'ai bien compris. Tu n'as donc rien pour absorber les coups de ton adversaire (ce que font les escouades tactiques a merveille). Chaque perte que tu vas subir sera lourde. Si ton adversaire aligne des armes lourdes comme des canons lasers ou équivalent, Dread ou pas Dread, ça va faire des confettis et tes unités si "bien protégées" vont vite se retrouver a cours d'options.
Et enfin, pour finir, tu n'as quasiment aucune mobilité. A moins de les jouer en Téléport, tes termites vont finir en pièces détachés bien avant le càc. Pour moi ce que tu aligne c'est pour tenir une position, pas pour avancer. Tes terminators ne sont pas accompagnés pour avancer. Ils sont plus là pour bloquer un passage a l'adversaire qu'autre chose.

Donc mon conseil :

Tu as trop d'unités chères.
Tu manque de mobilité
Tu omet l'unité emblématique des Space Marines : l'escouade tactique
Tu sera a la rue en cas de prise d'objo.

Il te faudrait :

Changer au moins une escouade de scout pour une tactique qui sera plus a même d'avancer
"Motoriser" tes totors. (La téléportation, c'est loin d'être fiable comme truc xD) (D'autant plus qu'un land raider Crusader te permettra de charger les couverts, sinon tu risque d'avoir une surprise)
Changer ton dread vénérable pour des vétérans d'appui qui fourniront une puissance de feu non négligeable (et permettre ainsi une couverture efficace des forces qui progressent.)
Les dreads avec canons lasers jumelés c'est pas ce qu'ils y a de mieux comme plate forme de tir. Mieux vaux un Prédator autocanon/lasers de flanc. C'est pas cher et plus efficace. (Mais vs Orks mieux vaux l'autocanon/bolters de flancs)

Et encore, je suis pas sur que ça serai plus efficace. Ce dont je suis sur c'est que contre de l'ork tu va être submergé, et manquer de tirs ou d'unités càc pour les affronter. Et que contre des SMC tu risque de perdre toutes tes grosses unités sur des tirs d'armes lourdes.

D'après ce que j'ai pu voir, les Marines codex, c'est loin d'être une armée de càc, loin de là. On se défend mais sans plus. On as quelques unités qui se défendent pour faire tampon, mais là où on s'en sort le mieux c'est le tir.

Bon, j'espère t'avoir aidé

Cordialement,

Vanir, persuadé d'avoir oublié quelque chose....

Merci Vanir de ta réponse^^
Je suis d'accord avec toi sur ce que tu as dis seulement j'aimerais éviter l'escouade tactique SM pour une raison simple d'esthétisme..
A vrai dire je la trouve pas top top.

Apres avec 75pts je peux deja rajouter une escouade de Scout.


Ensuite en augmentant de taille d'armée (passer a 2200pts), mettre les Totors d'assaut en Land.

Si je passe à travers mes choix personnels et que je rajoute 1/2 escouade tactique embarquée dans 1/2 rhino.

Je passerais à une armée d'environ 2300pts je pense.

sa me ferais donc :
-2 escouades de scout de combat
-2 escouade de SM tactique

Le tout relativement mobile.
Sa serais mieux ou pas encore?
C'est ma première liste donc pardonnez moi mes erreurs^^

Re !

Faire une liste c'est bien, mais il faut se fixer une limite hein

En général, les tranches c'est : 500, 750, 1000, 1500, 2000, 2500...etc.

Mais bon, le problème c'est que même avec les Tactiques et le land raider, ça me parait toujours bancal...J'sais pas pourquoi.

Je vais attendre que quelqu'un de plus expérimenté passe pour faire le point.

Cordialement

Vanir, indécis...

B'jour


Si c'est ta première liste ... Je comprends

-LE problème réside en ce point . Lysander est-il obligatoire ? En effet tu le prends et du coup t'es obliger de prendre des terminators d'assaut . C'bien mais dans ce cas prends un Land Raider , sinon t'auras ce problème :
° Je téléporte et je défonce la première escouade ennemie à portée .
° Je les ai défoncés mais je peux pas tirer et je perds un terminator par tour parce que je prends la mort de loin .
-ou t'arriveras pas à rentabiliser parce que tu mets trop de temps à arriver après téléportation ( et je rappelle que les terminators peuvent pas faire de percés ) .
-Si tu m'écoutes et que tu prends l'option land raider , choisi entre crusader et reedemer .
( barbecue ou gruyère ? )

-Et les scouts ... procède comme ça : Un bolter lourd et 9 bolters ainsi que le sergent Telion


-je te propose de prendre 1 dreadnought en autocanon jumelés , 1 en canon laser jumelés et 2 en muli-fuseur / poing de combat / drop pod .
-L'Ironclad est je trouve inutile par rapport au rôle que tu lui donne ( on fait pas de l'assaut planétaire là ) .
-ou tu prends 4 multi-fuseur / poing de combat / lance-flammes lourd / drop pod ( mais c'est pas drôle pour celui d'en face ) .

Pour finir les tactiques : 2 en rhinos avec lance-missile / lances-flammes ou fuseur + un gantelet au sergent pour avoir un répondant au CaC et ça sera kweel

Les land speeder : ou qu'il est le typhoon ? Sinon multi-fuseur en manque de poing .

Je connais pas le fluff des imperial fists donc c'est quoi leur arme préféré ?

Et merci Vanir , t'as bien vu ce qui allait pas
Même si les tactiques sont pas obligatoires et que l'unité chère n'est pas un mal ( exemples : escouades d'assaut B.A et les chevaliers gris ) ...

Hum c'est que j'y tenais à mon petit Lysander moi

Mais sinon je vous remerci pour vos reponse.
Pour les scouts je pense faire comme tu me la dis 1bolter lourd et 9 bloter avec Telion.
L'idée de base c"etais optimier le nombre de terminator/dread avec quelques unités de Scout mais je vais tout modifier histoire de pas trop me faire rouler dessus^^

Encore merci Vanir et Ethear.
Bonne journée à vous

Lysander

Nan .... Ce n'est pas ce que je voulais dire ... Ok , on prend lysander , mais il faut optimiser le bousin , c'too .

Donc , je te propose une escouade de 5 terminators d'assaut avec lysander . 3 griffes et 2 marteaux ( Lysander ne compte pas dedans ) . Avec un land raider ( le moins cher ) pour les protèger . Le problème est que tu as une armée élitiste , alors faut optimiser ce que tu as ( tu seras je pense toujours en sous-effectif , sauf contre du GK , et encore ... )

Ensuite , 1 seule grosse escouade de scouts et disons ... 1 escouade de tactiques par 10 en rhino . Avec ce truc tu peux garder un objectif assez longtemps .

Quand au Dreadnought ... Ils vont faire la principale force de frappe de ton armée . Alors il faut qu'il y ait de l'anti-char et de l'anti-populeux .

Les terminators d'assaut sont bons dans quasiment tous les domaines . Tu choisi si tu les veux anti-bastion ( poing tronçonneur ) , anti-chars ( cyclone ou canon d'assaut ) ou anti-populeux . Même si je trouve que tu pourrais à la place prendre une escorte pour ton maître de la forge ( parce que tous seul il tient pas longtemps dans la pampa :/ ) .

je suis pas dictateur , je suis tes idées

Lysander est très sympa en pod avec des vétérans d'appui (sisi, la relance du bolter ça envoie)

Ou avec une escouade de commandement bien grasse (2-3 boubou, un gant, 2 fuseurs, un apo et un champion, la classique quoi) en pod aussi. Le lysander il va tank à mort avec ses 4PV éternel et la 2+ FnP.

Mais avec des totors, non... Tout simplement parce que tu dois les téléporter (bien trop dépendant du hasard en V5, mais ça s'améliore en V6) ou les mettre en land raider (et là, c'est le drame, quasiment 700 points d'armée dans une boite de conserve, c'est juste pas viable...).

Les scouts je trouve ça pas mal dans ta liste, d'autant que tu as deux sapeurs (lysander et le techmarine), ce qui colle bien aux scouts (avec des capes obligatoires, même pour les closeurs, mais sauf pour ceux qui sont avec tellion bien sur ^^).

Le mieux pour les land speeders c'est le lance missile typhoon, t'as une demi dévastator beaucoup plus mobile pour 90 points. Le multifuseur ça implique de s'approcher et de faire du one shot parce les speeders sont en carton niveau résistance et qu'il suffit d'une rafale de n'importe quoi pour le descendre.

Pour tes dreads, ça serait pas mal d'en mettre un peu plus en pod, pour pas que ton ironclad se retrouve tout seul dans les lignes ennemies, ce qui diminuerai pas mal son espérance de vie en 2000 points.

Pour lysander , je te dirais ok mon p'tit megazord ... Mais c'est bien parce que je n'ai jamais étudié son cas en pratique

Par contre pour les land speeder ... Je suis pas d'accord ; Je te rappelle qu'ils peuvent taper en FeP ( à moins que cela ne soit qu'exclusivement réservé aux BA ? ) et que je me demande si t'as déjà vu une armée Tau avec ses pitits mais non moins chiants piranhas ^^

Je suppose que oui , donc franchement je lui dirait un land speeder en typhoon et l'autre en multi-fuseur / FeP .

Voilààà ....

Edit : Et les land speeder se jouent comme les chars eldars ( à deux trois pierres-esprits près ) , soit je bouge sinon je suit fini . Quand on est rapide , on en profite !

Tout à était dit plus haut sinon garde juste le total au niveaux des points de tes unités (copyright) .